Monde en Question

Analyse de l'actualité économique, politique et sociale dans le monde

Voyage dans les forums – Agora politique, forum d’extrême droite


Pour ce blog, j’ai commencé à voyager dans l’étrange univers des forums politiques. Ce type de voyage se révèle plus coûteux en temps que passionnant. Il nécessite donc une méthode d’investigation pour éviter de s’égarer dans le labyrinthe de discussions. J’en parlerai plus tard.

Agora politique – Forum d’extrême droite

Le 6 avril, j’ai reçu cette invitation à une adresse dont le réseau garde la trace car rien n’est privé sur le net :

Vous êtes cordialement invité sur un nouveau forum de débats politiques, philosophiques, et culturels : l’Agora Politique.

C’est un nouveau concept de forum où les modérateurs sont élus et leurs décisions susceptibles de contestation, et où les conflits entre membres se règlent devant le tribunal du forum.

Car pourquoi parler de démocratie sur un tas de forums de débats politiques sans jamais l’y appliquer ?

Vous trouverez plus de détails ici : Présentation du forum.

J’ai donc joué le jeu en m’inscrivant et en participant à ce forum qui promettait monts et merveilles… Mais je me suis rendu compte que le maître des lieux, un certain Mithridate, se comportait comme César le dictateur démocrate [1] en ne respectant pas les règles du jeu qu’il avait lui-même établies.

Cela devint évident lorsqu’il nomma modérateur un gars qui est juste venu faire sa pub pour La Société Nouvelle – Nouvelle Société et est reparti aussi mystérieusement sans participer au forum.

Il persista en prenant position pour une membre du FHaine, dont il partage les préjugés racistes. Dans ces conditions, tout débat devenait un non-sens. J’ai donc quitté définitivement ce forum, qui s’avérait être d’extrême droite [2], en détaillant les motifs sur un mode qui échappa naturellement à la compréhension des deux protagonistes qui jouent dans leur bac à sable [3].

28/04/2011
Serge LEFORT
Citoyen du Monde

Lire aussi :
Un conte de fées pour commencer … ou presque !, Esprit Libre.
Adèle dans les bas-fonds du racisme, Adèle.
Dossier documentaire & Bibliographie Médias, Monde en Question.


[1] Références :
• Luciano CANFORA, Jules César – Le dictateur démocrate, Flammarion, 2009 L’express.
• Luciano CANFORA, La démocratie – Histoire d’une idéologie, Seuil, 2006 Monde en Question.
• Luciano CANFORA, L’imposture démocratique – Du procès de Socrate à l’élection de G.W. Bush, Flammarion, 2003 Monde en Question.
[2] Pour s’en convaincre il suffit de lire la prose de la Castafiore [Patricia] et de Tournesol [Mithridate].
[3] Vie du forum ou Les bijoux de la Castafiore :

Tout est dans tout et réciproquement ajouta Pierre Dac qui avait le sens de la formule.

Mithridate La nature a horreur du vide
Envoyé: 25 Avril 2011, 17:11
A: Coyote

Bonsoir.

Tu m’avais promis une batterie de gauchistes pour peupler ce forum et au lieu de cela tu désertes à la moindre contrariété causée par la droitiste de service.

Si tu ne sens pas assez fort pour lui rentrer dans le chou, amène les autres au lieu de fuir.

Cordialement.

Mithridate

Mithridate détourne le problème. Que les discussions politiques dans les forums se fassent « à la hache » c’est plus que probable. Le peu que j’ai vu ou pratiqué dans le forums rouges ou noirs est affligeant. Ce constat n’implique pas que ce soit la seule façon de débattre.

Mais, je le répète, le problème n’est pas là. J’ai choisi ce forum pour débattre avec des gens qui ont des opinions différentes. J’avais compris, peut être ai-je mal compris, que cela était possible grâce à un mode d’organisation explicite et différent de ce qui se pratique ailleurs :

Mithridate
C’est un nouveau concept de forum où les modérateurs sont élus et leurs décisions susceptibles de contestation, et où les conflits entre membres se règlent devant le tribunal du forum.

Or, aucun débat n’est possible avec un membre qui ramène tout à soi en personnalisant une critique d’ordre général comme ce fut le cas ici :

Coyote Orthographe
Forum de débats participatif
Forum de débats participatifs
Le s fait toujours plus riche

Il est clair que ce message s’adressait à Mithridate, puisque c’est lui qui administre le forum, et il était accompagné d’un GROS smiley pour qu’il prenne cette remarque avec le sourire. Or, une membre l’a interprété comme une critique de sa propre prose :

Patricia Re: Orthographe
Tu vois, c’est ce genre de choses qui me feron sans doute me taire à nouveau.
N’as-tu rien d’autre à faire ?
Gusty m’avait fait une remarque de ce genre.
Je manie bien l’orthographe. Je gère même un site de cours de français et d’étymoplogie.
Alors je ne crois pas que tu puisses me donner des leçons.

Primo, les fautes de frappe ne sont pas un crime. Quand je les vois, je corrige, sinon, tant pis. Pas le temps de relire.
Deuxio, le forum peut être participatif, ou les débats, les deux sont possibles…
Tertio, tu ferais bien de corriger tes propres fautes. Ne me demande pas de les citer,
j’ai autre chose à faire.
Tu commences à me lasser.

Nos discussions n’ont rien de fondamental et tes pinaillages ne présentent aucun intérêt pour moi.

A l’avenir, je n’y répondrai plus.
Merci d’éviter de me poser des questions, ainsi, je n’aurai pas l’incorrection de ne pas te répondre.

Les choses aurait pu en rester là car l’incompréhension n’est pas dramatique, mais humaine, trop humaine. Quelqu’un aurait pu aussi faire remarquer que :

Dans certains cas, l’adjectif qualificatif peut s’accorder de deux façons différentes, soit avec le nom soit avec le complément, pourvu que le sens de la phrase soit respecté.
Exemple :
Un marchand de chameaux belge.
Un marchand de chameaux belges.
Dans le premier cas, c’est le marchand qui est belge.
Dans le second cas, ce sont les chameaux qui sont belges.

Mais on dit :
Un marchand de chameaux malhonnête.
Malhonnête ne se rapporte par le sens qu’à marchand parce que seul un homme [être humain] peut être malhonnête, jamais le chameau.

Jean-Louis FOURNIER, Grammaire française et impertinente, Payot, 1992.

Mais voilà que quelques minutes plus tard la même récidive deux fois de suite :

Patricia Re: Orthographe
Mithridate,

Coyote me semble complètement parano.
Si tu penses qu’il est préférable que me taise, dis-le moi. Mais je ne crois pas être la cause du non décollage du forum, bien au contraire.
Si tu reprneds les messages de Coyote, tu verras qu’il n’argumente pas, ne cite pas ses sources et reste très superficiel.
A part ses « jaja » et ses smileys, il n’a pas apporté grand-chose.

Bref, j’ai ma personnalité, je suis polie, ferme sur mes positions, mais je n’agresse pas les gens, et je ne les reprends pas pour des futilités.

Cordialement.

Patricia Re: Ave César
En démocratie, …
les plus gênés s’en vont.
Je n’ai rien à me reprocher.

Coyote a mis ce message en double, cela ne lui donne pas plus de valeur.
Une remarque qui ne change rien au find, j’ai répondu sur cette histoire d’orthogrpahe, car je pensais que cela s’adressait à une prétendue faute que j’aurais commise, moi et non Mithridate.
De plus, il me semble que chacun peut répondre à tous, même s’il n’est pas directement pris à parti.

Et je ne suis pas ci pour parler de ma « prose ».Mais ouvrir un sujet, comme Coyote, pour faire une remarque désagréable sur un soi-disant adjectif manquant, et se planter, puisque cette remarque était erronée, cela ne donne pas le droit de venir donner des leçons.

Que le coyote si tire s’il le veut, et même avec la queue bien basse entre les jambes.

Remarquons quand même qu’il nous a bien bassinés à de nombreuses reprises avc ses sites et forums.
Qu’il s’y berce d’illusions communistes.

Dans l’état actuel du forum, le seul arbitre est Mithridate. Or, il a pris publiquement parti contre Coyote en lui prêtant les pleurnicheries de la Castafiore [Patricia] :

Mithridate Re: Orthographe
La réaction de Coyote semble celle de quelqu’un qui n’a pas l’habitude des forums pluralistes et qui n’a donc pas de hache sous la main.

De plus, après qu’il ait tout de même pu lire que j’avais envoyé paître Patricia qui chialait à cause de Maksim en lui demandant de respecter les règles du jeu, voici Coyote qui vient me chanter « ouin ouin Patricia m’embête faites quelque chose, chef ».

Je ne sais pas où il a lu cela car j’avais écrit :

Coyote Ave César
Ce message s’adresse au maître des lieux que je salue ainsi une dernière fois. La raison de mon départ est facile à deviner en lisant le fil de ce sujet.

Coyote a fait une remarque sur le sous-titre de ce forum avec un GROS smiley. Cette remarque s’adressait à Mithridate puisque, jusqu’à preuve du contraire, c’est lui qui administre le forum. Or, une membre l’a interprété comme une critique de sa prose !

En reprenant le fil de ses échanges avec Gusty ou Troska ou Coyote, on se rend compte qu’elle joue toujours le même jeu en écrivant presque les mêmes phrases. Elle plombe le forum en agressant les gens et en se présentant ensuite comme la victime. Le plus navrant est que Mithridate entre dans son jeu. Pas étonnant dans ces conditions que le forum tourne en rond…

Si donc j’ai quitté ce forum, ce n’est pas à cause de l’attitude de la Castafiore [Patricia] – il suffisait de l’ignorer par le silence – mais de celle de Tournesol [Mithridate] qui, je le répète car il n’y a pas plus sourd que celui ne veut pas entendre, devait arbitrer et non prendre parti. Dans l’état actuel, le tribunal du forum ne peut pas fonctionner avec seulement deux ou trois membres actifs dont les deux protagonistes. Cela n’a pas de sens, car alors qui aurait joué le rôle des deux avocats et celui du juge ?

Avant de vous saluer tous – ennemis ou amis – une dernière fois sans rancune ni amertume, voici une petite note explicative sur le sous-titre du sujet :

[…] en relisant Les bijoux de la Castafiore, on s’aperçoit que ce volume délivre un véritable trésor sur le bien le plus précieux parmi les hommes : le langage, ce qui nous relie aux autres et au monde. Le contexte des années 1960 où se développe la société de communication constitue le décor des Bijoux de la Castafiore ; mais ce foisonnement de technologies ne permet pas aux protagonistes de communiquer entre eux, puisqu’ils ratent tous leur message… comme on rate la marche d’un escalier. Le langage qui échoue, in fine, à atteindre son but n’est-il pas la pénible condition de l’homme ?

Les bijoux de la Castafiore ou les échecs de la communication, Études – Revue de culture contemporaine

Quelques références sur Les bijoux de la Castafiore que je viens de relire avec gourmandise en espagnol :
Le monde de Tintin
L’univers de Tintin
L’univers de Tintin
Tintinophile

Nota bene
Je publie sans remords le mail de Mithridate car il ne présente pas de caractère privé, ni sur le fond ni dans la forme.

23 réponses à “Voyage dans les forums – Agora politique, forum d’extrême droite

  1. Mithridate 09/05/2011 à 18:58

    Qu’est-ce qui te prend de me calomnier ? Il y a plus de 80 membres sur ce forum dont un tas de gauchistes s’étant présentés comme tels. Mais les deux tiers des messages sont le fait d’un dixième des membres. Si ceux qui ne sont pas du FN ne s’expriment pas, comment peuvent-ils prétendre ensuite que ce forum est FN ? En plus toutes les conneries de Patricia que tu cites sont passées à la corbeille. Et je t’ai invité à trouver des membres de gauche supplémentaires. D’autre part, il est parfaitement normal que le président d’un parti modère sa rubrique.
    Quant à savoir si on a le droit de s’exprimer dans la corbeille, si tu es contre, tu n’avais qu’à faire une proposition de loi.
    Tu es comme Patricia qui a été injuriée par Maksim mais qui a refusé de lui faire un procès et est venu chialer dans mes jupes au prétexte que le webmestre doit frapper sur les uns selon les caprices des autres. Là, tu te comportes de la même façon en gamin capricieux chialant dans son coin au lieu de faire des propositions pour la gestion du forum dans la rubrique prévue à cet effet. L’élaboration des règles de ce forum est collective et si vous êtes capables les uns et les autres de commettre des textes raisonnables, je ne manquerai pas de convoquer tout le monde par mailing afin de les voter.

    • Esprit Libre 31/05/2011 à 00:35

      Le Grand Absent a toujours tort!
      http://www.forum-metaphysique.com/spa/Le%20Grand%20Absent
      Le Grand Absent Alias Mithridate

      • Mithridate 31/05/2011 à 01:11

        Tiens ? C’est marrant ça… Esprit Libre avait écrit « Mitridate, à mon avis, n’a pas inventé l’eau chaude et son niveau d’étude doit-être au niveau des pâquerettes » et le voici qui m’identifie à un type cultivé…

        • Esprit Libre 31/05/2011 à 10:20

          Connaitre un peu l’histoire ne suffit pas à faire un être cultivé. Une tête bien plein ne vaudra jamais une tête bien faite!
          Dire que le Grand Absent est un type cultivé est abusif lorsque ses références sont Faurisson et ses sbires. On reconnaitra là plutôt une auto-congratulation d’un ego hyper-dimensionné nourrit par bourrage de crâne fascite.
          La lecture du lien montre que Mithridate alias Le Grand Absent tourne toujours en rond dans ses cours d’histoires religieuses et son apologie du négationnisme, du racisme et du nazisme.

          Donc rien de nouveau sur l’individu mais un argumentaire élargi sur les preuves avancées par Coyote, Adèle et Esprit Libre.

        • Esprit Libre 31/05/2011 à 14:05

          Il semble que ma réponse se soit perdue, je la réitère donc sous une autre forme.
          Le Grand Absent alias Mithridate n’est pas plus cultivé, il possède tout au plus une tête bien pleine d’histoire(s) largement inspirée(s) des écrits négationnistes de Faurisson, ce qui n’en fait pas une tête bien faite!

          Mieux vaut une tête bien faite qu’une tête bien pleine.
          Essais
          Citations de Michel Eyquem de Montaigne
          Michel Eyquem de Montaigne

          • Esprit Libre 21/07/2011 à 22:44

            Sur le forum http://www.metaphysique.com le fameux « Le Grand Absent » a été identifié par les administrateurs comme un clone du « Mithridate » du forum agora.politique, il a été exclut du forum après deux avertissements pour insultes et propos racistes.

  2. Adèle 20/05/2011 à 16:17

    Mithridate, responsable du forum d’extrême droite Agora politique, a manipulé les messages postés dans le sujet « Féminisation de la langue » en créant le sujet « avatar » et en supprimant au passage les messages d’Adèle Blanc-sec et d’Esprit Libre :

    Re: Féminisation de la langue
    de Adele Blanc-sec 18 Mai 2011, 14:39
    Mithridate : Il me semble que cela est compensé par jeune homme, alors qu’on ne dit pas jeune femme.
    Adèle Blanc-sec : Goujat et inculte ! Bien sûr qu’on dit qu’Adèle est une jeune femme… certains (des flatteurs sans doute) précisent jolie jeune femme.
    Preuve

    Re: Féminisation de la langue
    de Esprit Libre 18 Mai 2011, 15:10
    Et je dirais même (comme dupont répondant à dupond):
    Une très jolie jeune femme si j’en juge par la photo de Louise Bourgoin en avatar.
    Preuve

    Comment appelle-t-on le procédé de ce goujat inculte ? En tout cas, le présumé Belge Vlaams Belang ne fait pas dans la dentelle de Bruges…

  3. Esprit Libre 20/05/2011 à 16:22

    Re: bonsoir

    Envoyé: 20 Mai 2011 00:43
    De: Mithridate
    A: Esprit Libre

    Esprit Libre a écrit:Peut-être mais je n’ai pas bien saisi (si je puis dire) cette notion d’andouille bavarde!

    cordialement

    Et bien j’ai une réac qui fait du remplissage à coups de messages de deux lignes et une gauchiste qui donne dans l’agressivité.

    Dardamail me dit que tout ira mieux en septembre mais j’aimerais que quelques gens cultivés de divers bords politiques prennent leurs habitudes sur ce forum d’ici là.

    Cordialement.

  4. unlibresprit 20/05/2011 à 18:28

    Il semble que le but de Mithridate soit de recruter des « gauchistes » comme il dit, et de les retourner (la mode étant aux CGTistes qui s’encartent au FN) avec ses théories racistes et neo-nazi.

    Esprit Libre

    • Mithridate 20/05/2011 à 20:25

      Vous êtes vraiment une bande de connards ! Si des FN se sont exprimés dans mon forum, c’est simplement parce qu’il est pluraliste. Mais vous ne pouvez pas le comprendre car vous haïssez la démocratie et vous préférez vous masturber sur vos forum monochromes avec des abrutis incultes. Là, vous pouvez vous défouler à haïr ceux qui ne pensent pas comme vous et à cultiver la vulgarité comme Adèle en étant félicités de ce genre de style. Mais ensuite, vous vous retrouvez incapables de débattre honnêtement et vous vous exposez à être virés à coups de pieds au cul de n’importe quel forum pluraliste honnête.

      • Esprit Libre 20/05/2011 à 21:08

        Quand on appuie la ou ça fait mal, le patient crie sa douleur.
        Cela dit, le lecteur jugera qui est calomnieux et insultant ici.
        ADÈLE A SORTI SA CALCULETTE pour compter le nombre de post d’extrême droite sur ce forum et a du en trouver plus de 60%, c’est un bel exemple de pluralité démocratique.

        • Mithridate 21/05/2011 à 19:19

          Sur plus de 80 inscrits, il n’y a que deux natios. L’Agora Politique est un forum pluraliste où les gauchistes sont invités autant que les autres. Mais je constate malheureusement que ceux d’entre eux qui s’expriment considèrent l’injure comme un mode d’expression normal. Ce n’est tout de même pas de ma faute si les gens polis et cultivés sont de droite plutôt que de gauche.

  5. Monde en Question 20/05/2011 à 23:26

    Que Mithridate traite de tous les noms les membres de son forum qui ne sont pas d’accords avec lui, c’est déplorable. Qu’il fasse de même vis-à-vis des lecteurs de ce blog, c’est intolérable. En cas de récidive, je le vire !
    Serge LEFORT

  6. Esprit Libre 23/05/2011 à 18:15

    Quoique admiratif de votre analyse, je ne suis pas tout à fait d’accord en ce qui concerne le choix du professeur Tournesol comme personnage illustrant Mitridate.
    En effet, le professeur Tournesol est un savant et un inventeur, certes étourdit, sourd et gâteux mais savant tout de même. Mitridate, à mon avis, n’a pas inventé l’eau chaude et son niveau d’étude doit-être au niveau des pâquerettes.
    J’imagine plutôt une sorte de Gaulois, personnage d’Astérix, niant l’évidence, inculte et soupe au lait.
    Du style, Ordralfabétix: « Marchand de poissons pas frais du village » et sa célèbre invective: « il est pas frais mon poisson? » Suivit d’une bagarre générale.
    De fait, Patricia deviendrait le barde Assurancetourix qu’on muselle et attache au moment du banquet.

    • Monde en Question 23/05/2011 à 22:32

      1) Désolé d’être obligé de modérer les commentaires a priori, mais vous avez compris que j’ai pris cette mesure, contraire à mes principes, pour éviter que Mithridate vienne insulter des lecteurs qu’il ne connaît pas.

      2) J’ai choisi le personnage de Tournesol pour Mithridate par cohérence avec le personnage de la Castafiore pour Patricia dans l’album « Les bijoux de la Castafiore » et parce qu’il est sourd… aux arguments.

      Pour le reste, vous avez raison. Tournesol est un savant au contraire de Mithridate, qui « n’a pas inventé l’eau chaude ». Votre démonstration d’Ordralfabétix pour Mithridate (« niant l’évidence, inculte et soupe au lait ») et d’Assurancetourix pour Patricia (« qu’on muselle et attache au moment du banquet) est pertinente à un détail près, Assurancetourix est un homme !

      Rien n’étant parfait, nous pourrions convenir que l’esprit est plus important que la lettre. Au plaisir de vous lire.

  7. Pingback: Un conte de fées pour commencer … ou presque! « Esprit Libre

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  10. Mithridate 31/05/2011 à 17:03

    Mon pauvre blaireau,

    Puisque vous êtes expert ès-révisionnisme, expliquez nous pourquoi personne n’a fait de procès à Costa Gavras alors qu’il présente dans Amen une version révisionniste des chambres à gaz. Voyez-vous, la différence entre vous et moi c’est vous vous tenez absolument à proclamer que vous êtes un grand intello alors que moi je me contente d’être assez cultivé pour pouvoir débattre de tout ce qui me plaît.

    • Esprit Libre 31/05/2011 à 23:59

      Il est vrai que Costa-Gavras et son film Amen hante Le Grand Absent!
      C’est simple en ce qui concerne Costa-Gavras qui s’appuie sur ses convictions et sur des textes d’historiens mais surtout sur la pièce Le Vicaire (Der Stellvertreter) de Rolf Hochhuth et c’est avant tout un cinéaste, il peut faire des erreurs d’interprétation. et il a été très critiqué à ce sujet. De toute façon, il ne prône pas un quelconque négationnisme. Mithridate non plus n’est pas poursuivi en procès il me semble malgré qu’il prône quant à lui un négationnisme qui tombe sous le coup de la loi Gayssot.
      Par contre, un historien se doit d’être le plus objectif possible, ce qui est très différent.

      Je ne sais pas qui se prétend intello ici? Le blaireau, c’est pour Coyote? Il me semble qu’il ne s’agit pas tout à fait du même animal!
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Blaireau_europ%C3%A9en
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Coyote
      Impossible de confondre 🙂

      • Mithridate 01/06/2011 à 02:23

        Ce n’est pas l’interprétation du Vicaire qui pose problème mais la belle chambre à gaz de Costa Gavras qui n’est pas celle décrite par Gerstein mais celle qui résulte des critiques de Gerstein par Faurisson. Donc Costa Gavras croit Faurisson et non Gerstein. Faites lui donc un procès au nom de la loi Gayssot, pour voir…

        • Esprit Libre 01/06/2011 à 10:19

          Absurde! voilà un autre raisonnement aussi absurde pour rire un peu à l’ombre de vos pâquerettes!

          Tous les chats sont mortels
          Socrate est mortel
          Donc Socrate est un chat 🙂

  11. Monde en Question 01/06/2011 à 19:32

    Mithridate est classé comme indésirable après avoir envoyé ce message : « Et Esprit Libre est un con ».

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